第八十五章 发光的朱标
与贪官污吏,反贼叛臣不同,张贞、陈蠡等人在湖广的所作所为,皆是为了催交积欠的赋税,且没有一文钱,是揣在他们自己的口袋里。
于是,以郁新为首有司官员及朝臣认为,对张贞等人不适用于死刑,夺职罢官即可。
当然,他们的理由也很正当,催赋是地方官员的本职,如果因为尺寸过度,便大开杀戒。
那以后,地方官员还怎么征粮纳赋?靠商量吗?那地方官府的尊严何在?催赋要被杀头,收不上来又要被罢官、流放,这朝廷的差事,以后还怎么干!
当然,今儿坐殿的要是皇帝,他们是万万不敢提的。可太子一直倡导臣工进言么?那行,咱们就好好进谏一番,强调一下什么叫维民所止,有些事,是不能让步的。
而以左佥都御史-冯坚为首的一些人,则认为他们是在过分强调官府的权威,而忽略了朝廷滋养生民、鼓励农桑的国策。是原则上的错误,绝对不能让步。
总而言之,奉天殿内吵翻了天,公说公有理婆说婆有理,双方谁也不肯退让一步。
而太子朱标,则是一脸澹然之色,有争有讲才是好的,如果朝臣都是应声虫,君王说什么就是什么,那朝廷养他们干什么呢?
况且,此事的实质,是法律与人情的理念之争,不是党争,处于良性的范围,朱标对此乐见其成。
“胡扯,征粮纳赋,那有你们说的那么简单。你以为这钱粮,都是靠自觉交上来的。”
“我看你才胡扯,那条律法说,为了征赋,可以把百姓搞得家破人亡的。”
“闹灾的地方是个例,大多数地方还是好的吧,不催缴,粮草饷银去哪儿弄,让文武百官和百万大军喝西北风吗?”
当了半天吃瓜群众的朱雄英听明白了,这是依法治国、依律治国;与仁义、宽厚的儒家治国理念之间的碰撞。
大明开国以来,皇帝以刚勐临政,天下事皆以勐为断,人臣莫敢违逆。而太子朱标,历来提倡以仁孝治理天下,滋养生民,休养生息,为政以宽。
父子两代是两个极端,走的也是不同的路线。冯坚等臣的谏言,恰恰是附和了太子的治国理念。而郁新等臣则以为,洪武一朝,还是以陛下之意为主,所以他们自然据理力争。
朱标这刚抬手,阶下立即有宦官肃声道了一句:静,制止了臣工们的争论。
单手掐腰,另一只手磨着扳指,朱标耐心道:“孤以为郁侍郎所言、冯御史所议,皆有道理。”
“可很多事,本不在于能不能,而却是敢不敢。过激催缴也行,恶意拖欠也罢,就像诸位争论的那样!”
事要真那么简单,就好了,谁欠的就要谁补就是了。可现实的情况是,百姓们要是有粮,谁敢拖着官府的帐不给呢?
不说代价是不是他们能承受起的,就说地方税官的脸色,就不是一般人能看得起、招惹了的。
皇帝小时候,朱家是金户,年年要向官府缴纳金子作为赋税。可朱家饭都吃不上,哪里来的金子交税呢?也正是有此切肤之痛,皇帝才会赦免龙阳的积欠,并减免当地的赋税。
再说龙阳县当地的实情,县城西南高峻而易遭干旱,东北低洼又连年洪患,在元末那里就是湖广出了名的萧条穷县。
再加上改朝换代之间的战乱,许多田地都荒芜了。太平日子才几年啊,他们身上能有多少油水经得起每年三万七千石这么重的赋税。
“而说到这个赋税,就不得不追本朔源。说说这不合时宜的赋税,根子究竟出在哪里?”
“看看这根子在哪?看看这责任,在不在于民!”
大明立国之初,因循前元的田亩账册,按照元廷所载之数征收赋税。可元廷的田亩账册就准确吗?
当然不,元末土地兼并严重,天灾不断,地方官吏横征暴敛。元廷的那些官,拿着耙子搂钱都来不及,谁有功夫核查田亩土地。
只要有好处拿,一百亩地收一亩地的契税,也不是问题。再加之流水的官吏,走马观花一般来来往往,实际的田亩、人口,他们自己也不清楚了。
大明立国之后,除了因循前元的田亩赋税账册外,也先后两次命各地官府核查实际的田亩数量,以备戡合、调整税法使用。
可各地报上来的田亩数量、人口数量,就都是真的?拿龙阳县为例,从至正十五年起,龙阳县的人口、田亩、赋税就没变过!
“为什么没变过,诸卿心里应该明白吧!”
“朝廷只追究现任,没有追责往任,已经是格外宽厚了。”
官员们的懒政坏的不过是一本账,可治下百姓要付出的便是血、泪。他们不得不为官员们的考课买单,背负沉重的赋税,日复一日,年复一年。
所以,追赋的事,也要因时、因势。具体的事,具体分析。追缴之前,先看看自己的属地,是否有遗漏,是否有没做到的事,然后再说怎么去追税。
历朝历代都有因逃税而流放外地,客死异乡的。那大明朝,是不是也要步他们后尘,把百姓逼的无路可走,进而揭竿而起呢?
“诸位中,有的随陛下起兵,反抗元廷的暴政;有的是开国之后,历年的进士科考上来的。”
“孤相信,你们在起兵、入仕的时候,心里想的一定是让子孙后代,不在再过前元时那样,仰人鼻息,食不果腹的日子。”
在朱标看来,怎么追缴不是本事。真正有本事的官,是怎么带动百姓致富。
利用各地现有的条件,劝课农桑,种桑养麻,鼓励手工,用创造的财富去还赋。比起抄家还赋,将他们仅剩的财产全部夺走,是不是更得民心。
看着太子朱标站在阶上语气平缓的侃侃而谈,有理有据,引经据典的论事。朱雄英心里,除了“佩服”,还是佩服。们心自问,他就没有这种耐心,听诸臣在这菜鸡互啄。
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于是,以郁新为首有司官员及朝臣认为,对张贞等人不适用于死刑,夺职罢官即可。
当然,他们的理由也很正当,催赋是地方官员的本职,如果因为尺寸过度,便大开杀戒。
那以后,地方官员还怎么征粮纳赋?靠商量吗?那地方官府的尊严何在?催赋要被杀头,收不上来又要被罢官、流放,这朝廷的差事,以后还怎么干!
当然,今儿坐殿的要是皇帝,他们是万万不敢提的。可太子一直倡导臣工进言么?那行,咱们就好好进谏一番,强调一下什么叫维民所止,有些事,是不能让步的。
而以左佥都御史-冯坚为首的一些人,则认为他们是在过分强调官府的权威,而忽略了朝廷滋养生民、鼓励农桑的国策。是原则上的错误,绝对不能让步。
总而言之,奉天殿内吵翻了天,公说公有理婆说婆有理,双方谁也不肯退让一步。
而太子朱标,则是一脸澹然之色,有争有讲才是好的,如果朝臣都是应声虫,君王说什么就是什么,那朝廷养他们干什么呢?
况且,此事的实质,是法律与人情的理念之争,不是党争,处于良性的范围,朱标对此乐见其成。
“胡扯,征粮纳赋,那有你们说的那么简单。你以为这钱粮,都是靠自觉交上来的。”
“我看你才胡扯,那条律法说,为了征赋,可以把百姓搞得家破人亡的。”
“闹灾的地方是个例,大多数地方还是好的吧,不催缴,粮草饷银去哪儿弄,让文武百官和百万大军喝西北风吗?”
当了半天吃瓜群众的朱雄英听明白了,这是依法治国、依律治国;与仁义、宽厚的儒家治国理念之间的碰撞。
大明开国以来,皇帝以刚勐临政,天下事皆以勐为断,人臣莫敢违逆。而太子朱标,历来提倡以仁孝治理天下,滋养生民,休养生息,为政以宽。
父子两代是两个极端,走的也是不同的路线。冯坚等臣的谏言,恰恰是附和了太子的治国理念。而郁新等臣则以为,洪武一朝,还是以陛下之意为主,所以他们自然据理力争。
朱标这刚抬手,阶下立即有宦官肃声道了一句:静,制止了臣工们的争论。
单手掐腰,另一只手磨着扳指,朱标耐心道:“孤以为郁侍郎所言、冯御史所议,皆有道理。”
“可很多事,本不在于能不能,而却是敢不敢。过激催缴也行,恶意拖欠也罢,就像诸位争论的那样!”
事要真那么简单,就好了,谁欠的就要谁补就是了。可现实的情况是,百姓们要是有粮,谁敢拖着官府的帐不给呢?
不说代价是不是他们能承受起的,就说地方税官的脸色,就不是一般人能看得起、招惹了的。
皇帝小时候,朱家是金户,年年要向官府缴纳金子作为赋税。可朱家饭都吃不上,哪里来的金子交税呢?也正是有此切肤之痛,皇帝才会赦免龙阳的积欠,并减免当地的赋税。
再说龙阳县当地的实情,县城西南高峻而易遭干旱,东北低洼又连年洪患,在元末那里就是湖广出了名的萧条穷县。
再加上改朝换代之间的战乱,许多田地都荒芜了。太平日子才几年啊,他们身上能有多少油水经得起每年三万七千石这么重的赋税。
“而说到这个赋税,就不得不追本朔源。说说这不合时宜的赋税,根子究竟出在哪里?”
“看看这根子在哪?看看这责任,在不在于民!”
大明立国之初,因循前元的田亩账册,按照元廷所载之数征收赋税。可元廷的田亩账册就准确吗?
当然不,元末土地兼并严重,天灾不断,地方官吏横征暴敛。元廷的那些官,拿着耙子搂钱都来不及,谁有功夫核查田亩土地。
只要有好处拿,一百亩地收一亩地的契税,也不是问题。再加之流水的官吏,走马观花一般来来往往,实际的田亩、人口,他们自己也不清楚了。
大明立国之后,除了因循前元的田亩赋税账册外,也先后两次命各地官府核查实际的田亩数量,以备戡合、调整税法使用。
可各地报上来的田亩数量、人口数量,就都是真的?拿龙阳县为例,从至正十五年起,龙阳县的人口、田亩、赋税就没变过!
“为什么没变过,诸卿心里应该明白吧!”
“朝廷只追究现任,没有追责往任,已经是格外宽厚了。”
官员们的懒政坏的不过是一本账,可治下百姓要付出的便是血、泪。他们不得不为官员们的考课买单,背负沉重的赋税,日复一日,年复一年。
所以,追赋的事,也要因时、因势。具体的事,具体分析。追缴之前,先看看自己的属地,是否有遗漏,是否有没做到的事,然后再说怎么去追税。
历朝历代都有因逃税而流放外地,客死异乡的。那大明朝,是不是也要步他们后尘,把百姓逼的无路可走,进而揭竿而起呢?
“诸位中,有的随陛下起兵,反抗元廷的暴政;有的是开国之后,历年的进士科考上来的。”
“孤相信,你们在起兵、入仕的时候,心里想的一定是让子孙后代,不在再过前元时那样,仰人鼻息,食不果腹的日子。”
在朱标看来,怎么追缴不是本事。真正有本事的官,是怎么带动百姓致富。
利用各地现有的条件,劝课农桑,种桑养麻,鼓励手工,用创造的财富去还赋。比起抄家还赋,将他们仅剩的财产全部夺走,是不是更得民心。
看着太子朱标站在阶上语气平缓的侃侃而谈,有理有据,引经据典的论事。朱雄英心里,除了“佩服”,还是佩服。们心自问,他就没有这种耐心,听诸臣在这菜鸡互啄。
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